Tip:
Highlight text to annotate it
X
De inhoud van deze beschermd
U heeft toestemming de inhoud te kopiëren en distribueren op voorwaarde dat deze geheel ongewijzigd blijft,
geen delen verwijderd of aan toegevoegd
Gelieve deze video te delen!
Ik zit momenteel op een vliegtuig van het VK naar München in Duitsland
waar ik een interview zal afnemen van deze man
Ik vind het interessant dat dit soort informatie te vinden is in oude teksten van de heilige Koran
en ik heb geen idee waar ze vandaan zouden kunnen komen
maar ik vind het erg interessant dat ze er staan
en dat dit werk aanleiding zal geven tot herontdekking van interpretaties van smmige passages
Blijkbaar werd hij op een bepaald moment gevraagd "Wat is volgens u de bron van deze tekst in de Koran?"
Waarop hij schijnbaar antwoordde...
Wel, ik zou denken dat het God moet zijn
Dit gaat interessant worden!
In de jaren 1970 en 1980 werden een aantal wetenschappers / academici gepresenteerd met verzen
uit de Koran en hadiths (verhalen over het leven van Mohammed) en gevraagd om er commentaar op te geven
Enkele reacties werden vervolgens uit hun context gehaald en gepresenteerd aan de wereld, alsof deze mensen vonden
dat er een goede reden was om te geloven dat de koran van goddelijke oorsprong was
Deze werden gecompileerd in een video getiteld "Dit is de waarheid." Sommige clips van die video zijn beschikbaar op YouTube en pro-Islamitische websites.
Dit is de waarheid (onverkort) - William W. Hay
Het eerste dat ik zou willen doen, als u het niet erg vind
Kunt u de mensen zeggen wat uw naam is?
William W Hay
Bent u de William W Hay
Die in de video deze video voorkomt?
Ja, dat ben ik, en dat was in Islamabad, in 1984 geloof ik
Laten we zien...
Wel, dat was het antwoord op mijn volgende vraag "Waar en wanneer vond deze video plaats?"
[beiden lachen]
We staan voor op schema!
[beiden lachen]
Goed, kunt u me zeggen...wat werd u verteld over het doel van dit evenement?
Wel, er waren twee evenementen
Ik ontmoette Sheikh Zindani in Jedda in, ik geloof dat het 1983 was
en ehm
Dat was ehm
een uitnodiging die was uitgesteld geweest omdat
we hoorden dat de Saudi's initiatief namen
om het wetenschappers te vergemakkelijken
om hun onderzoek in de Arabische landen te doen
zonder bemoeiing van de Mullahs
Ik werd benaderd door de Geological Society of America
Om te zien of ik hieraan wou deelnemen en ik denk dat ik de eerste Amerikaan was die hiervoor werd gekozen
om naar Saudi-Arabië te gaan
Dus ik was wel wat ongerust waar dit over zou gaan, want ik weet niet veel over religie
en mijn specialiteiten zijn geologie, marine geologie, paleo oceanografie en paleo klimaat
en...
maar ik werd bezocht door twee heren, een Mr. Ahmad en een Mr. Monsur,
Die met me spraken over een bezoek aan Sheikh Zindani
en ik ging akkoord dat te doen. Ik verstond dat het een programma betrof
om wetenschappers in de Moslimwereld het te vergemakkelijken hun werk te doen
Juist, goed...
Kunt u beschrijven wat er gebeurde toen u arriveerde? Het eerste evenement was in Jedda, zei u?
Dat is juist!
Dus kunt u beschrijven wat er gebeurde na uw aankomst in Jeddah?
Wel, ik arriveerde in Jedda en werd meegenomen naar een hotel, The Meridian, en
gedurende vier dagen bezocht ik Sheikh Zindani elke dag
en we discussieerden over verschillende thema's waar hij interesse in had
Een heel aangename man om mee te praten
en hij vond dat er bepaalde passages waren in de Koran die
niet echt verklaard zijn behalve in termen van de moderne wetenschap
Dus ik was benieuwd wat ik daarover zou leren en we hadden goede gesprekken
Tegenaan het einde bespraken we één thema waar zij over wilden praten, dat ging over
interne golven in de oceaan
wel, dit is een behoorlijk onbesproken topic
en ik was curieus op welke manier hierover iets zou kunnen staan in de Koran
maar eigenlijk...
is er kennis over deze zaken die heel ver teruggaat in de tijd
De Vikingen wisten hierover, en zo voort
Ik vroeg hen of
Mohammed ooit de zee bezocht, of indien hij in contact kwam met schippers, waarop ze me verzekerden dat hij nooit naar de zee ging.
En nooit met schippers sprak!
En dat hij ongeletterd was.
En dat hij absoluut geen kennis zou hebben over deze zaken.
Dus ik zei
"Wel, als er geen mogelijkheid was dat hij het zou horen van die, of die, of die,..."
Dan zei ik "Wel, dan zou men kunnen zeggen dat het kennis van een goddelijke oorsprong betreft
...maar dat zou veel bewijs vereisen!"
Weet u, je zou absoluut zeker moeten zijn dat geen van deze zaken ooit gebeurde
en er leek voor mij geen bewijs te zijn dat we die contacten zouden kunnen uitsluiten
Dus wanneer u zei...
[Verandert vraag] Ik merkte iets op in het interview dat circuleert
u zegt dat de informatie in de tekst voor u interessant was
en dat het goed is dat ze werk verrichten om de oorsprong ervan te achterhalen
en dan springt de video meteen naar waar u zegt "Het moet wel van goddelijke oorsprong zijn"
Nu, het materiaal dat ik heb, er is hier bijvoorbeeld een Koran met vermelding van wetenschappelijke wonderen
en u staat achteraan gelijst
en er staat in dat deel...
"En wanneer hij gevraagd werd over de bron van de Koran, antwoordde hij 'Wel, ik zou denken dat het van God moet komen"
Zegt u dat dit een misrepresentatie is?
Dat is een misrepresentatie, daar is geen twijfel over.
Nu, dat was, ik denk dat deze citaten of video uit
de conferentie in Islamabad komen, een grotere conferentie die een jaar later plaatsvond
Tijdens de conferentie in Jedda hadden we een laatste sessie, gefilmd op een boot
en weer begon de Sheikh over de wetenschap in de Koran en ik gaf uitleg bij alle zaken waarvan ik dacht dat ze niet klopten
zaken die Mohammed wel degelijk kon geweten hebben en zo voort, en hij zei
"Maar als we deze en deze allemaal uitsluiten, wat is de conclusie dan?"
Dan zei ik "wel, DAN zou men kunnen zeggen dat het van God moet komen"
Wat erna kwam is natuurlijk niet opgenomen (getoond) en dat is...
ik maakte geloof ik de opmerking "Maar dat is volgens mij niet het geval!"
[Beiden lachen]
Dus wat hij feitelijk deed was zeggen "Kijk naar deze informatie"
Je zou geconfronteerd worden met verschillende manieren waarop Mohammed het kon geweten hebben
En dan zei hij "Wel wat als hij dit nooit deed, wat als dit niet klopt, wat als we dit negeren?"
hij stelde een zuiver hypothetische situatie op
en u zei "wel, onder die omstandigheden moet het van God komen, maar ik denk niet dat dat het geval was"
Dat is juist!
en dan werd het midden eruitgeknipt, gevolgd door de valse vraag
Ja, en ik realizeerde me dat dit opgezet was gedurende vier dagen, mij aan het voorbereiden
om tot het punt te kunnen komen waarop ik eindelijk de woorden zou zeggen die zij graag wilden horen
Dus hij was een heel slim persoon!
Eens zien...dus Islamabad was het volgende bezoek
U zei eerder, voordat we startten met filmen, dat dit plaatsvond op een boot?
Dit was in Jedda
Jedda was de boot?
Ja.
Nu, de conferentie in Islamabad, ik denk dat de video uit die conferentie komt
Daar waren een aantal mensen aanwezig
Het was een ontmoeting met een paar honderd mensen
dat plaatsvond in het parlementsgebouw van Pakistan
en opt een bepaald moment hadden we een discussie en daar komt die video vandaan
en wat ik benadrukte was dat het interessant was dat deze zaken terug te vinden zijn in religieuze teksten, maar dat ik niet wist hoe ze daar zouden geraken
en dat het grootste probleem de interpretatie is
want ik geloof dat de Sheikh ze las in allerlei moderne interpretaties
die niet noodzakelijk die betekenis hadden
En ik zou zeggen dat het probleem in heel dit gebied
is dat de betekenissen van woorden, hoewel de woorden zelf vaststaan in schrift,
de betekenis van woorden misschien vandaag niet dezelfde zijn als in het jaar 700
Dat gebeurt in alle talen, ik zou niet weten waarom Arabisch anders is
dat betekenissen van woorden niet veranderen met de tijd
Dus ik denk dat dat het grootste probleem is
namelijk dat de woorden niet betekenen
[Hay verbetert zich] De manier waarop de Sheikh de woorden interpreteert,
wat ook zijn unieke manier van interpreteren blijkt te zijn
is niet dezelfde als wat de woorden in hun oorsprong betekenden!
Er zijn uiteraard ook verschillende exegeses (tafsir) van de Koran uit verschillende eeuwen
Waar deze wonderen...we hebben deze wonderen nooit zien opkomen vóórdat de wetenschap ze had ontdekt
maar wanneer de ontdekking is gedaan kijken mensen terug en zeggen ze
"Kijk, de Koran zei het al heel de tijd!"
Ja
Bij de meeste van die wonderen denk ik, dat als God een geweldige openbaring wou maken
ik niet zou verwachten dat hij precies deze zaken zou openbaren
Want dit zijn allemaal zaken die toen konden geweten zijn!
Wat was het precies...was er een specifiek wonder dat Zindani u vroeg te bekijken?
Het was over de interne golven in de oceaan
en hij intepreteerde het met een erg moderne interpretatie denk ik
wanneer ik keek naar de Engelse vertaling
waar het over leek te gaan was wat we noemen "glitter"
wat het licht is dat je op de zee vloer ziet, dat gevormd wordt door golven
en dan wordt het licht gefocust op een andere manier en wat je op de zee vloer ziet
lijkt op iets verschillends van wat je op het oppervlak ziet
Dat kan een alternatieve interpretatie zijn van wat de woorden kunnen betekenen
Maar ik denk dat eender wie die naar de zee was geweest
en de Arabieren hadden een lange geschiedenis in de zeevaart
zou veel kennis hebben van dit soort zaken
U gaf me eerder een voorbeeld van die ene plaats
waar de twee zeeën ontmoeten, waar mensen visten?
Oh, ja in de Bosporus, dat is waar twee zeeën ontmoeten
de Zwarte zee en de Marmara zee
Het water vloeit uit de Zwarte zee
en onder de uitvloei is er water dat de Zwarte zee invloeit
en dit was al lang geweten want wanneer vissersboten daarheen gaan...
zouden ze normaal in de richting van de Marmara zee moeten vloeien
maar wanneer ze hun netten naar de bodem laten zakken
worden de boten terug richting Zwarte zee getrokken
Dus ik denk dat iedereen die zich realizeerde dat daar twee soorten wateren zijn
die in tegengestelde richting stromen
Elke visser zou dat geweten hebben
Als men daar een lange tijd heeft gevist - wat men trouwens had gedaan - dan zou dit toch makkelijk verspreide kennis zijn, niet?
Het zou tot de algemen kennis behoren van mensen in dat gebied en daarbuiten
Er is ook een mogelijkheid, ik weet niet of het zo was, maar de vissers in de straten van Bab el Mandeb
ervaarden mogelijks hetzelfde!
Daar is ook een invloed aan het oppervlak naar de Rode zee en een uitvloei in dieper water
Dus een gelijkaardig scenario deed zich voor dichtbij Jedda
Dat zou erg opgevallen hebben, denk ik, voor iedere visser die zijn netten liet zakken naar de bodem
In licht van uw vorige vragen
Zal ik de volgende vragen op een lichtzinnige toon stellen
Bent u Moslim geworden?
Nee.
Ok [beiden lachen]
De laatste vragen zijn bedoeld om toekomstige aanvallen in te dekken die mijn kant uitkomen
wanneer ik deze video publiek stel
Het eerste wat ik u zou willen vragen is
Wordt u betaald door eender wie om dit interview af te nemen?
[Lacht] nee, nee.
Meer nog, u hebt mijn lunch betaald, dus erg bedankt daarvoor!
Hij betaalde mijn lunch, ik betaal hem niet.
Heeft iemand u geïntimideerd om uw oorspronkelijke uitspraken terug te trekken? Ik of iemand anders?
Nee!
Ok, geen vrijmetselaars?
Nee, nee.
Zionistische Joden?
Nee!
Niemand? Ok.
Ik zou u nog willen vragen, wat denkt u dat de bedoeling was van die conferentie?
Wel, zoals ik zei, ik dacht dat het bedoeld was om het voor wetenschappers makkelijker te maken om te werken in de Moslim wereld
maar nu ik erop terugblik denk ik dat het diende om mensen te overtuigen van de Islam
ehm... ik zeg het niet graag, maar overtuigen onder valse voorwendselen, en dat is echt een serieus probleem
Tot slot, op een bepaald punt vertelde u over een incident met uw gastheren?
Ik denk dat het in Islamabad was, een maaltijd na de show?
Kunt u me daar wat over vertellen?
Ja, we hielden een etentje op een avond tijdens de conferentie
[Corrigeert zichzelf] Een van de namiddagen in de conferentie hadden we een maaltijd
En ik zat aan een tafel.
Het waren allemaal religieuze figuren uit de Moslim wereld - op de Westerse aanwezigen na
en ik zat met een groep, ze leken elkaar allemaal te kennen
en Pete Palmer, die bij me zat, stelde de vraag
"Waarom zijn hier geen vrouwen?"
en we kregen het interessante antwoord dat
"Wel, vrouwen kunnen hier niet zijn omdat ze niet behoren tot deze religieuze groep..."
"...vrouwen hebben geen ziel"
en ehm... we waren beiden behoorlijk versteld door dat antwoord en nu ik erop terugkijk besef ikdat dat een tafel met Taliban-leden was!
Dus het was zeker een interessante ervaring
en ik weet dat dit niet het beeld is dat men heeft in de Moslim wereld
vooral door vrouwen!
Maar dat was wat ze zeiden
Erg bedankt voor dit interview!
Dank u wel!
Bedankt Bill.
Ik dank u zeer.